بچه های کرماشان - گفتگوی کرمانشاهی -کلوپ بچه های کرمانشاه

[nimajon]

طرزلباس پوشیدن در جامعه تا حدی شخصی است واین حد راهم فرهنگ یک جامعه تعیین میکنه ایا پوشیدن شلوار کشی بصورتی که نصف شورت وناف فرد معلومه در خیابان کرمانشاه شخصی است ایا لباسهای تمام بدننما و.... شخصی است نه ما هنوز این فرهنگ دراین شهر نداریم که لباس پوشیدن دیگران برایمان مهم نباشه ایا دختر خانمی که با ظاهر غیر معمول درخیابان میاد در امان خواهد بود یا تابلو میشه و یه لشکر پسر دنبالشن بامتلکهای جورواجور..........بنابراین در کرمانشاه (یونس عزیز)طرزلباس پوشیدن شخصی نیست

[Younes]

نوشته اصلی توسط nimajon

طرزلباس پوشیدن در جامعه تا حدی شخصی است واین حد راهم فرهنگ یک جامعه تعیین میکنه ایا پوشیدن شلوار کشی بصورتی که نصف شورت وناف فرد معلومه در خیابان کرمانشاه شخصی است ایا لباسهای تمام بدننما و.... شخصی است نه ما هنوز این فرهنگ دراین شهر نداریم که لباس پوشیدن دیگران برایمان مهم نباشه ایا دختر خانمی که با ظاهر غیر معمول درخیابان میاد در امان خواهد بود یا تابلو میشه و یه لشکر پسر دنبالشن بامتلکهای جورواجور..........بنابراین در کرمانشاه (یونس عزیز)طرزلباس پوشیدن شخصی نیست

ببین دوست عزیز. بحث این که فرهنگ یه چیزی وجود داره یا نداره یه طرف، بحث حقوق شهروندی یه طرف دیگه.
یه سوال: شما به چه حقی می تونی به یکی بگی فلان لباس رو نپوش؟
فقط قانون می تونه این حق رو به شما بده که اگر قانونی این حق رو داد به نظر من خلاف حقوق شهروندیه و باید عوض بشه.

[مهدی]

نوشته اصلی توسط younes

ببین دوست عزیز. بحث این که فرهنگ یه چیزی وجود داره یا نداره یه طرف، بحث حقوق شهروندی یه طرف دیگه.
یه سوال: شما به چه حقی می تونی به یکی بگی فلان لباس رو نپوش؟
فقط قانون می تونه این حق رو به شما بده که اگر قانونی این حق رو داد به نظر من خلاف حقوق شهروندیه و باید عوض بشه.

یونس جان کسی نمی تونه این حق رو داشته باشه قانونا
قانون نوع پوشش اسلامی رو مشخص کرده که خیلی جاهاش ایراد دارد. در موردش بحث است بدلایلی که شاید بدانید.
ولی در جامعه ما چیزی بنام عرف داریم که یجور قانون نانوشته است و بسته به شرایط فرق میکنه. مثلا مراسمات سنگین و کمر شکن در خیلی از جاهای ایران بخصوص در عزا داری که کم کم داره با توجه به اقتضای روز تغییراتی میکنه. جایی که فعلا هستم اینجوری بود که جلسات متعددی سران قبایل و بزرگان گرفتند و مراسم رو ساده تر کردند.
در مورد لباس هم همینجوری مثلا یکی با شلوارک و رکابی بیاد تو خیابون کسی نباید کاری بکنه؟ یا موارد دیگه ای که دوس ندارم به جزئیات اشاره کنم.

امیدوارم تونسته باشم منظورم رو برسونم

[Younes]

نوشته اصلی توسط مهدی

یونس جان کسی نمی تونه این حق رو داشته باشه قانونا
قانون نوع پوشش اسلامی رو مشخص کرده که خیلی جاهاش ایراد دارد. در موردش بحث است بدلایلی که شاید بدانید.
ولی در جامعه ما چیزی بنام عرف داریم که یجور قانون نانوشته است و بسته به شرایط فرق میکنه. مثلا مراسمات سنگین و کمر شکن در خیلی از جاهای ایران بخصوص در عزا داری که کم کم داره با توجه به اقتضای روز تغییراتی میکنه. جایی که فعلا هستم اینجوری بود که جلسات متعددی سران قبایل و بزرگان گرفتند و مراسم رو ساده تر کردند.
در مورد لباس هم همینجوری مثلا یکی با شلوارک و رکابی بیاد تو خیابون کسی نباید کاری بکنه؟ یا موارد دیگه ای که دوس ندارم به جزئیات اشاره کنم.

امیدوارم تونسته باشم منظورم رو برسونم

خب هر کس نظری داره دیگه. من از لحاظ نظری قائل به عرف نیستم. یعنی برام معنا نداره. تو عمل هم تا جایی که بتونم بر اساس عقل و استفاده از خرد جمعی بشر عمل می کنم. مثلا همین عزاداری ها. من پدر بزرگم فوت شد فقط یکی دو روز رفتم تو مراسم اونم به خاطر دل داری به اقوام بود. کلی فوش بهم دادن ولی خب برام مهم نبود.
آخه عرف یعنی چی؟ وقتی خیلی از معیار های عرف خلاف عقلانیته چه طور میشه ازش دفاع کرد؟ نمیگم چیز خوب نداره ولی خب اگه ما می خایم معیاری برا عمل انتخاب کنیم چرا نریم سراغ معیار مستحکم تری؟
در مورد لباس:
آیا میشه گفت چه لباسی خوبه و چه لباسی بد؟
آیا اصلا خوب و بد وجود داره؟
اگه وجود داره نسبیه یا مطلق؟
حالا اگه نظرتون اینه که میشه گفت مثلا فلان لباس پوشیدنش خوب نیست، آیا می تونین دیگران رو مجبور کنین که از نظر تو تبعیت کنن؟ این اجبار تا کجا می تونه پیش بره؟
من حرفم اینه که هر کسی خودش عقل داره و حق داره شیوه زندگیش رو انتخاب کنه، همه هم در ابراز عقیده باید آزاد باشن. نه حقیقت مطلقی وجود داره که بخایم دیگران رو مجبور به تبعیت ازش بکنیم،(اگه وجود داشته باشه هم نمیشه بهش رسید. خواستین دلیل فلسفی اش رو هم بهتون میگم.) نه کسی میتونه ادعا کنه بقیه باید ازش اطاعت کنن. هر کس نظر خودش رو بگه هرکی خواست پند می گیره هر کس هم خواست پند نمی گیره.

[مهدی]

نوشته اصلی توسط younes

خب هر کس نظری داره دیگه. من از لحاظ نظری قائل به عرف نیستم. یعنی برام معنا نداره. تو عمل هم تا جایی که بتونم بر اساس عقل و استفاده از خرد جمعی بشر عمل می کنم. مثلا همین عزاداری ها. من پدر بزرگم فوت شد فقط یکی دو روز رفتم تو مراسم اونم به خاطر دل داری به اقوام بود. کلی فوش بهم دادن ولی خب برام مهم نبود.
آخه عرف یعنی چی؟ وقتی خیلی از معیار های عرف خلاف عقلانیته چه طور میشه ازش دفاع کرد؟ نمیگم چیز خوب نداره ولی خب اگه ما می خایم معیاری برا عمل انتخاب کنیم چرا نریم سراغ معیار مستحکم تری؟
در مورد لباس:
آیا میشه گفت چه لباسی خوبه و چه لباسی بد؟
آیا اصلا خوب و بد وجود داره؟
اگه وجود داره نسبیه یا مطلق؟
حالا اگه نظرتون اینه که میشه گفت مثلا فلان لباس پوشیدنش خوب نیست، آیا می تونین دیگران رو مجبور کنین که از نظر تو تبعیت کنن؟ این اجبار تا کجا می تونه پیش بره؟
من حرفم اینه که هر کسی خودش عقل داره و حق داره شیوه زندگیش رو انتخاب کنه، همه هم در ابراز عقیده باید آزاد باشن. نه حقیقت مطلقی وجود داره که بخایم دیگران رو مجبور به تبعیت ازش بکنیم،(اگه وجود داشته باشه هم نمیشه بهش رسید. خواستین دلیل فلسفی اش رو هم بهتون میگم.) نه کسی میتونه ادعا کنه بقیه باید ازش اطاعت کنن. هر کس نظر خودش رو بگه هرکی خواست پند می گیره هر کس هم خواست پند نمی گیره.

خب از حرفات مشخص شد منظورمو نتونستم درست بیان کنم.
بهتر است ی تاپیک زده بشه در این مورد بحث بشه ریزتر و جزئی تر
برا اینکه تاپیک منحرف نشه دیگه چیزی نمی نویسم
بابا یکم کردی بنویسید فکر کنم اومدم کرمانشاه خاطرات زنده بشه

[دانه کولانه]

هاهاهاها شما ها بحث کنین منم میخونم .
یونس جان م هواته دارم فقط وقت نمکنم تفنگ بتقانم رو به ای مهدی و بقیه ی بچه ها
تو بتقان منم میام به وقتش
در عوض م رفتم امرو براتان عععسسسسسک گرفتم ااا تو خیابان .

ای نمایشگایی هست میدان مصدق مال میراث فرهنگیه هر دقه یه چیزی میاره
از اونجا عکس گرفتم .

نمونه ای از مراسم عاشورا تیکه ای از کاشیکاری تکیه ی معاون الملک

[آناهیتا الهه آبها]

[quote=دانه کولانه;180533]هاهاها اناهیتا گل زرده از کسی که تنفر داشته باشن بشش میدن گیانت در بچود یه چه کاریگه ؟

/quote]
جای دست درد نکنه هس دیه ها اصن پسش بده ای دف دیه بشت گل زردم نمیدیم برا بوق ملت نگردیمه خو

در مورد پوشش و لباس بحث یه جورایی فلسفی شد که خوب چیزه و بد چیزه
خوب و بد الان عرف داره تعیینش مکنه عرف چیه ؟عرف حرف مردمه حرف مردمم چه ؟نمیشه نادیده گرفت متاسفانه ما داریم برای مردم زندگی میکنیم مثلا من امروز دوست دارم با چادر برم بیرون خو همه خوششان میاد فردا دوست دارم با بلوز شلوار برم بیرون چون راحته البته یه لباس مناسب ولی چون مردم خوششان نمیاد منم نباید ای کاره کنم پس گوش میدم به حرف مردم اصلا میدانین نظر من چیزه به عنوان یه دختر میگم به کسی ربطی نداره من چه می پوشم من باید خودم به ای نتیجه برسم که لباس تنم مناسبم نیست قبل از این گفتم دوباره میگم به زور نمیشه وادار به انجام کاری کرد لباسم یه چیز شخصیه اینقدر که به پوشش و لباس گیر میدم اگه به چیزای دیگه گیر میدادیم الان یه سری تو سرا در آورده بودیم

[nimajon]

یونس عزیزازادی عقیده چه ربطی داره به جلف لباس پوشیدن ایا کسیکه ناجور میاد بیرون میخادعقیدشو بیان کنه نه داداش میخاد جلب توجه کنه حالا پیشنهاد میکنم برید تحقیق کنیدخواهید دید هر کسی که بیشتر تابلوتر ازلحاظ اجتماعی.فرهنگی.مالی.تحصیلی.پایین تر وبخاطر این میخاهد ازاین طریق خودنمایی کنه تا شاید ضعفشولا پوشونی کنه واصلا نمی فهمه که این تیپ زیر مجموعه گرایشات همجنسگراهاست و.... البته خوش لباسی ومرتب بودن ازنظر من لازم وبدیهی است وعشق به زیبایی نعمتی الهی است اما تا میخایحرفی بزنی دوتا وصله تحجر وامل بهد میزنن......... نه اقا درکرمانشاه اینا عاقبت بخیری نداره اخرش بزهکاری واعتیاد ه و..بهتره انجوری که هستن لباس بپوشندو ارایش کنن تا وقتی که همه چیزمون مانند اروپاییهاکامل شد بعد برن اروپایی رفتار کنن
دوست عزیز لطفا تو نوع فونتتون یه تجدید نظری بکنین.

[Younes]

نوشته اصلی توسط nimajon

یونس عزیزازادی عقیده چه ربطی داره به جلف لباس پوشیدن ایا کسیکه ناجور میاد بیرون میخادعقیدشو بیان کنه نه داداش میخاد جلب توجه کنه حالا پیشنهاد میکنم برید تحقیق کنیدخواهید دید هر کسی که بیشتر تابلوتر ازلحاظ اجتماعی.فرهنگی.مالی.تحصیلی.پایین تر وبخاطر این میخاهد ازاین طریق خودنمایی کنه تا شاید ضعفشولا پوشونی کنه واصلا نمی فهمه که این تیپ زیر مجموعه گرایشات همجنسگراهاست و.... البته خوش لباسی ومرتب بودن ازنظر من لازم وبدیهی است وعشق به زیبایی نعمتی الهی است اما تا میخایحرفی بزنی دوتا وصله تحجر وامل بهد میزنن......... نه اقا درکرمانشاه اینا عاقبت بخیری نداره اخرش بزهکاری واعتیاد ه و..بهتره انجوری که هستن لباس بپوشندو ارایش کنن تا وقتی که همه چیزمون مانند اروپاییهاکامل شد بعد برن اروپایی رفتار کنن
دوست عزیز لطفا تو نوع فونتتون یه تجدید نظری بکنین.

والا من نمی تونم مثل شما نگاه کنم. با اون دیدی که دارم می تونم کلی جواب بدم. حالا این که تو کرمانشاه وضعیت چه طوری و هم جنس گرا ها لباسشون چه طوره و ... رو نمی تونم تو معادلاتم وارد کنم. شما معتقدین لباش بیانگر عقیده نیست؟ باشه 99 درصد مردم مقلدن. یه درصد از مردم هستن که با لباسشون ابراز عقیده می کنن. اصلا شما بگو یه نفر.(من خودم رو مثال می زنم) به خاطر این یه نفر هم شده شما نمی تونی حکم کلی ای بدی. ببین دوست عزیز من نمی گم پوشیدن فلان لباس خوبه یا بد. یا نمیگم شما نمی تونی بگی فلان لباس بده. من فقط می گم هیچ کس حق نداره با باتوم بزنه تو سر بچه مردم که چرا لباست این طوریه. این رفتار ها مناسب حیواناته(و البته مجریان این کار ها) آخه بعنی چی به یه انسان هر توهینی که می خان می کنن؟
نگاه شما متاسفانه به این جا منجر میشه دیگه. وقتی فکر کنی یه حقیقت مطلقی وجود داره و قدرت هم داشته باشی و ایدئولوژیت بهت دستور بده به کار خوب دعوت کنی و بعد مصلحت هم واردش بشه و از اون ور هم به این نتیجه برسی که مردم عادی شعور ندارن و خودشون نمی دونن فلان لباس چه معنایی داره و ... نتیجه میشه این که 4 نفر عقده ای که درکی از انسانیت ندارن هر کاری دلشون بخاد می کنن.

[punisher_jmi]

سلام خسته نباشید
ایول باوا چند صفه نوشتین
کارتان دوروسه!